Безпосередньо перед тим, як Kyiv Post особисто зустрівся з паном Мурадом Курбановим на конференції ОБСЄ у Варшаві, його безпека була під загрозою. До фойє конференц-готелю без запрошення намагався потрапити чоловік, нібито дипломат з посольства Туркменістану. На очах багатьох іноземців високого рівня він викрикував погрози на адресу пана Курбанова і заявив, що Курбанову «небезпечно навіть в Європі». Очевидно, що пан Курбанов в очах туркменського уряду становить загрозу.
Будь ласка, розкажіть про себе.
ПРИЄДНУЙТЕСЯ ДО НАС
Підписуйтесь на наш Viber-канал.
Мене звати Мурад Курбанов. Мені 57 років, у мене четверо дітей. Я закінчив Туркменський політехнічний інститут за спеціальністю «інженер-будівельник», а пізніше закінчив голландську бізнес-школу, де вивчав економіку та менеджмент і отримав ступінь MBA. Потім я навчався в університеті Мірай у Франції, де отримав диплом викладача французької мови.
Незадовго до нашої зустрічі в Польщі хтось із туркменського посольства підійшов до вас та почав викрикувати погрози. Таке часто з вами трапляється?
Вони всюди мені погрожують. І також вони тиснуть на наші сім’ї в Туркменістані: на батьків, братів, сестер, дітей. Вісімдесят родичів стали жертвами їхніх погроз, у тому числі двоюрідні та троюрідні брати й сестри.
Двічі на тиждень вони [представники туркменської влади] навідуються до моєї матері, якій 84 роки, аби чинити на неї тиск. Вони розшукують мене, бо бояться, що я приїду до Туркменістану.
Хто стоїть за цими переслідуваннями?
Це все роблять силовики Туркменістану. Третій секретар туркменського посольства у Франції зосереджений саме на тому, щоб стежити за мною. Дізналися, де живуть мої діти, на яких машинах їздять, дізналися про мене все. Це стандартна система тиску. Так роблять з усіма активістами й опозиціонерами. Але на мене вони чинять найбільший тиск, оскільки я становлю найбільшу загрозу зміни режиму в Туркменістані.
Мені здається, що люди, які не знайомі з регіоном, не знають, наскільки Туркменістан схожий на Північну Корею. Я чув, що в Туркменістані є ще дещо спільне з Північною Кореєю: там жодна людина ніколи не хворіла на коронавірус.
Так, тому що президент Гурбангули Бердимухамедов вирішив, що в Туркменістані є лише «якась пилова хвороба», а коронавірусу в Туркменістані немає – і таким чином, його рішенням, коронавірус переможений назавжди. Навіть Всесвітня організація охорони здоров’я підтвердила, що в Туркменістані немає коронавірусу!
Попри те, що в серпні та вересні 2021 року від коронавірусу в Туркменістані щомісяця помирало тисячі людей, наявність коронавірусу в Туркменістані ніхто не підтвердив. Проведені в цей період поминальні заходи і супутникові знімки кладовищ у Туркменістані підтверджують ці цифри.
У ЗМІ циркулює інформація про те, що диктатор Туркменістану Гурбангули Бердимухамедов водночас і дивна, і жорстока людина. Чи є якісь підтверджені приклади, якими ви можете поділитися?
Попередник Гурбангули Бердимухамедова, колишній президент Туркменістану Ніязов на прізвисько Туркменбаші побудував у своєму палаці відпочинку в селищі Фірюза в’язницю для своїх віце-прем’єрів і міністрів. Кожен день, ідучи на роботу і повертаючись звідти, він проходив крізь цю тюрму і знущався над в’язнями.
Гурбангули Бердимухамедов продовжив цю традицію. Він побудував акваріум із крокодилами і акулами у палаці відпочинку у Фірюзі. Туди він кидає чиновників, які провинилися. У Туркменістані перед президентськими виборами 2022 року племінники Гурбангули Бердимухамедова і син нинішнього президента Сердара систематично ґвалтували молодих дівчат, а потім вбивали їх, щоб приховати докази. Усі ці справи були закриті без розслідування. Навіть улюблений онук Гурбангули Бердимухамедова Керім, який має стати главою країни після Сердара, зґвалтував 16-річну дівчину, яку згодом помістили в психіатричну лікарню. Усі родичі вбитих і зґвалтованих дівчат залякані службою нацбезпеки та прокуратурою.
В Туркменістан заборонено ввозити та використовувати автомобілі усіх кольорів, крім білого. Всі автомобілі інших кольорів і деталі заводського кольору (чорні бампери, чорний бічний захисний пластик на дверях, чорний нижній піддон двигуна) необхідно перефарбувати в білий колір.
Які ще подібності ви бачите між Туркменістаном і Північною Кореєю?
Туркменістан прагне до максимальної ізоляції і не пускає в країну ні туристів, ні журналістів, ні правозахисників. До країни можуть приїхати лише співробітники дипломатичних місій, ООН, ОБСЄ, ЮНІСЕФ, ЮНЕСКО. Їх завжди супроводжують і стежать за тим, щоб вони не надто «втручалися» в життя країни.
Кожен туркмен, який запрошує когось у країну, несе повну відповідальність за цього гостя. Гість не може бути журналістом, блогером, політиком чи будь-якою публічною особою. Гостям заборонено розміщувати фотографії, відео та будь-які інші докази реального життя туркменів. Крім того, в Туркменістані заборонено фотографувати громадські місця. Співробітники нацбезпеки чи поліції можуть у будь-який момент вилучити у вас фото чи телефон.
Наприклад, нещодавно одну людину засудили до чотирьох років позбавлення волі за те, що вона надіслала фото із соцмережі журналісту для електронного видання. Туркменістан живе за залізною завісою, яка обмежує та контролює всю інформацію. Усі засоби масової інформації належать державі: телебачення, газети, журнали… Інтернет дуже слабкий, неможливо подивитися відео чи надіслати фото. Інтернет суворо контролюється, 65% інтернет-провайдерів і сайтів в Туркменістані закриті. Навіть якщо ви платите за послуги високошвидкісного Інтернету, ви не можете завантажити відео або відвідати соціальні мережі. Якщо вас спіймають на використанні VPN, вас можуть посадити на 15 діб.
Хто визнає вас легітимним лідером опозиції?
У 2020 році мене обрали лідером народного руху «Демократичний вибір Туркменістану», зареєстрованого у Франції. Також була створена Платформа демократичної опозиції Туркменістану, до якої увійшли основні опозиційні рухи, групи, блогери та громадські активісти. На одному із засідань мене обрали лідером Демократичної платформи та кандидатом у Президенти Туркменістану. (Див. деталі: https://www.youtube.com/channel/UClaiSQwevxXAdN3qNkEukug and https://www.youtube.com/channel/UCl_d4nDCLjA4XoFq_fE3eoA )
У квітні 2022 року я переміг на перших відкритих електронних виборах президента Туркменістану
(https://t.me/saylawlar2022_bot and https://saylawlar2022.org /).
Чи реально на даний момент скинути туркменського лідера?
Наразі в Туркменістані неможливо провести мирний протест, акцію чи мирну демонстрацію проти чинного режиму. Усі опозиціонери ув’язнені або перебувають за кордоном. Всередині держави все під суворим контролем. Усі закордонні мітинги жорстоко переслідуються владою, і всередині Туркменістану на родичів протестуючих сильно тиснуть.
Як жителі Туркменістану ставляться до війни Росії проти України?
Оскільки громадяни Туркменістану ізольовані від реальної інформації та мають доступ лише до російських пропагандистських каналів, більшість із них підтримує спецоперацію та Путіна. Демократична опозиція намагається пояснити громадянам Туркменістану, що Путін розв’язав агресивну війну, і що нацистів в Україні немає. Попри ізоляцію, наш народ поступово прокидається.
Чому, на вашу думку, деякі пострадянські країни підтримують війну Росії в Україні?
Ця війна показує, що багато людей у колишньому СРСР підтримують агресію Путіна. В очах цих людей Путін – людина, яка може втілити їхню ідею відтворення СРСР. Бо з часів розвалу СРСР їм не живеться щасливо, а на їхніх диктаторів неможливо скаржитись. Їхні диктатори вже загнали їх у пастку.
Що для вас означає війна в Україні?
Я вважаю, що агресивна війна, яку розв’язав Путін, напавши на Україну, є боротьбою українського народу за свою свободу та державність! Це – боротьба українського народу за право на існування! Це – боротьба зла з добром, це – боротьба демократичних і вільних країн проти держави-ізгоя, тиранії та імперіалізму!
